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 A ninhada mistério

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maria-mar
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MensagemAssunto: A ninhada mistério   Seg Mar 05, 2012 9:34 pm

Uma das minhas próximas ninhadas será uma ninhada mistério... Ou seja, não faço mesmo ideia o que vai sair. Como tanto macho como fêmea são portadores de genes recessivos, tudo é possível. Tudo... ou black e agouti Razz

Estes são os dados de que dispomos:

Macho: silver mink berkshire dumbo
Sabemos que é portador de blue e talvez mais cores

Fêmea: roan de base clara, dumbo
Sabemos que é portadora de siames e mais uma série de cores



O que é possível prever desta ninhada?
Quem adivinhar (e só se pode comprovar daqui a um mês ahah) ganha uma bolacha cookie1
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BasmatiRice
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Seg Mar 05, 2012 11:47 pm

Aposto que vao sair alguns pretos Razz (vou pelo safe side lol)

Entretanto encontrei isto: www.afrma.org/pdf/colorchart.pdf

Na verdade nao me ajuda muito lol, mas é possivel que dê uma ideia para alguns cruzamentos
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maria-mar
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 12:03 am

É uma boa tabela, mas é mais complexo, porque um ratz pode ser de determinada cor e portar mais cores. Por exemplo, esta fêmea é roan mas porta siamês.

Mas sim, também aposto nos black x)

E as orelhas eheh?
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BasmatiRice
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 12:43 am

Nao consigo encontrar o codigo do silver, da-me ideia que vem da mistira dos dois blues, é isto?
Se nao for isto, o macho e portador de que blue? Russian ou slate?

As orelhas é tudo dumbo pk é recessivo!
(estou a estudar genetica!)

Edit: entretanto descobi k o silver é aa gg pp portanto estava meio certa Razz tem slate blue e champanhe, que juntos dao silver... Vamos la ver se depois destas contas todas se isto dá alguma coisa d jeito no fim lol
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BasmatiRice
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 1:09 am

Ai, isto é mais complicado do que esperava... Entao, CC é full color, c(h)c(h) é siamês e cc é albino... Mas entretanto deparei-me com um c(ch) mas nao percebo o que faz
Bem, aposto que pelo menos vao ser todos portadores de mink e husky roan : P

Dava jeito saber o que saiu em ninhadas anteriores, ficava-se a saber o que portam!

Como criadores nao têm tabelas/notas wtv com essas infos de cada rato? Era muito interessante ver essas infos e prever o que vai sair de cada cruzamento
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maria-mar
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 2:35 am

Serão dumbo sim! Very Happy
Até agora esse é o único detalhe da ninhada 100% previsível.

Ahah é complicado sim! Eu ainda ando a tropeçar nos códigos. Pode ser que apareça aqui alguém mais esclarecido!
Mas é praticamente impossível prever o que vai sair desta ninhada. O mais provável... é mesmo black.
Mas se houverem genes recessivos que se repitam, podemos ter outras cores.

A NFRS diz sobre a genética de silver "this is not due to a silvering gene but selection for white hairs."
Silver é uma acção de pelos prateados sobre pelos de cor (actua em black, mink, chocolate e british blue).

O código para mink é mm. Mink é recessivo.
O gene actua sobre a cor base tornando-a mais acastanhada.
Todas as cores de ratz têm base black ou agouti:
- quando o gene mm actua sobre black obtemos o chamado mink.
- quando actua sobre base agouti obtemos cinnamon.

Não sei de que blue o macho é portador, mas posso perguntar ao criador (boa pergunta!).
No entanto, existem mais blues! Do mais claro para o mais escuro, tens powder blue, sky blue (ou american blue ou slate blue), russian blue e blue (ou british blue). Depois também tens silver blue e blue agouti. Foi ainda identificada uma cor chamada midnight blue, uma mutação no locus D.

Berkshire é Hh or Hhe + outros genes de marcação.

Esta é a informação que temos sobre o macho.



Última edição por maria-mar em Ter Mar 06, 2012 2:55 am, editado 2 vez(es)
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maria-mar
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 2:45 am

Sim BasmatiRice, a maioria dos criadores lá fora e alguns em Portugal mantém o registo de cada ninhada, ou seja, o pedigree de cada ratz.
A criadora do pai da minha fêmea mantinha registo, mas perdeu-o quando o computador crashou. O criador do macho não sei se mantém...
Eu estou a tentar fazê-lo, mas como é apenas a minha segunda ninhada ainda não há muita info para trás.

Podemos fazer um rascunho do pedigree da fêmea apenas até à geração dos pais:
Nina (roan base clara, dumbo) filha de Bowie (siamês hooded dumbo) e Ni (siamês mascarado por roan, dumbo).

Um bom pedigree teria de conter informação pelo menos até à terceira geração.
Há outras informações importantes para o pedigree, além das variedades.
As doenças que cada membro da família teve, os anos que viveu, e claro, o seu carácter.
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maria-mar
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 3:59 am

Para terminar, sobre a fêmea podemos tirar estas informações:

Carrega roan/husky (europeu) que é recessivo (gene desconhecido).

Carrega também siamês, código genético a/a ch/ch.
É também recessivo e transmitido pela mãe (se em vez da mãe o pai fosse siamês, e a mãe não fosse portadora, não havia hipóteses de sairem siameses).

Sabemos também que a fêmea é portadora de hooded.
O código para hooded é hh ou hml. Hooded também é recessivo.


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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 12:19 pm

Neste site: www.ratz.co.uk/genetics.html dizem que ha muitos criadores a usar ro para roan, onde RoRo é o normal, Roro dá poucas marcas na barriga, o denominado irish e roro é roan. E roro+ dá striped roan lol

Nao sei se estao a inventar mas tento em conta a genetica do resto dos padroes, pode mesmo ser assim
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maria-mar
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 06, 2012 1:07 pm

Porque não pões o link com os pontos? É suposto dar para fazer, o forum não está a permitir?...

Sim, mas há um debate enorme à volta de roan/husky Razz

Eles começam por dizer "there are no official symbols applied to the roan gene". Isto é porque se tem revelado impossível de comprovar.
ro/ro poderia ser aplicado aos roan de Portugal, por exclusão de partes. Não temos irish e não temos striped roan.

O nosso tipo de roan, infelizmente, parece ser semelhante àquele que é associado ao megacolon, ou seja, husky.
Nem todos os roan são husky e nem todos os husky são "high risk on high white".

http://www.skyclyde.com/Husky.html
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Qua Mar 07, 2012 11:09 am

O forum nao me deixa postar links ou emails Razz por isso é que tenho posto sempre (ponto) lol
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Qua Mar 07, 2012 1:36 pm

A sério?... :/
Obrigada pela informação! Não fazia ideia, vou tentar descobrir como se corrige.

* Edito para dizer que o problema foi resolvido e os links editados.
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 13, 2012 11:11 pm

bem eu digo que vao nascer black´s , agoutis,siameses BLUESSSSSSSS (vamos rezar para que sim) , mink´s e como é obvio todos dumbo.... Laughing
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 13, 2012 11:12 pm

haaa e verdade e huskys Laughing Laughing Laughing
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 13, 2012 11:21 pm

Duvido que saia tanta coisa xD
Na verdade há grande hipótese de sair tudo preto!

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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 13, 2012 11:36 pm

nada disso vai sair isso e muito mais... ja tive 6 cores numa ninhada ... onde penssei que ia sair black´s , huskys e agoutis... (nao esquecendo que foi uma daquelas ninhadas de 20..........) Laughing
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Mar 13, 2012 11:37 pm

haaaa è verdade vou mesmo querer a bolacha... hahahahaha(e eu disse aquelas cores todas porque em alguma hei de acertar e tenho a certeza que acertei nas orelhas Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Qua Mar 14, 2012 10:33 am

embora pareça, não é bom sair 6 cores na mesma ninhada, torna mais dificil o desenho do código genético. Além disso, criar para cor, supostamente o objetivo é nascerem todos da mesma cor e ter a possibilidade de melhorar em termos de coloração. Como a mariana pode ver, na sua ninhada de siamês, apesar de o hooded do meu bowie ter estragado um pouco, a coloração dos pequenos é provavelmente melhor que a dos pais (principalmente que a da mãe) que é um himmie disfarçado.
Quanto à questão dos C ch, esses diferentes tipos de C's vão determinar a coloração - se é himalaio, burmês, siamês, ou seja, de que tipo é o colorpoint. Apesar de por hábito se chamar siamês a tudo o que é colorpoint, essa designação não está correcta.
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Qua Mar 14, 2012 10:36 am

apesar de lendo os artigos de genética, eu tenho duvidas que saiam muitos pretos, aposto mais em castanhitos e cores diluidas. Para ser cinza, provavelmente porta genes de diluição de cor, assim, preto diluido dá cinzas e influencia outras cores, diluindo as mesmas. Se conhecesse os familiares, provavelmente conseguia-se exercer ummelhor poder de "adivinhação", embora seja mais ou menos como ganhar uns premios na lotaria.
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Qua Mar 14, 2012 12:40 pm

Os familiares é gente boa, spyderland e morto Very Happy

Pois eu tenho medo que saia tudo preto mas precisamente pela hipótese de tirar algumas cores diluídas decidi fazer a ninhada...
Além de macho e fêmea terem um tipo muito parecido, muito equilibrado. São ratzos mais elegantes que alguns que tenho maiores, mas com proporções bonitas. A fêmea é um pouco tímida mas um doce e o macho é tudo menos tímido e também meigo, o bicho mais esperto que já vi. Os putos devem ficar porreiros.

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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Qua Maio 02, 2012 8:22 pm

Ler as vossas respostas foi como tentar decifrar um problema de matemática! Shocked Quem me dera entender alguma coisa de genética, parece bem interessante!

Quanto às cores da ninhada (caso decidam nascer - já vi que anda difícil) não vou fazer apostas já que não entendo nada disto! Mas espero que sejam variadas! Laughing

Vi uma vez uma fêmea com uma ninhada de 10-15 bebés, cada um de uma cor e marcação! Eram tão lindos, se não fossem de uma loja de animais teria-os levado para casa! Mas com a má experiência que tive com os problemas de saúde do Bóris nem me atrevi!
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Qua Maio 02, 2012 9:51 pm

Siwain, eu já não tenho ratos a criar, no entanto, se quiseres algum cá de cima, no verão passo perto de ti.
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Siwain
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Sab Maio 12, 2012 12:05 pm

Oh Búzio, obrigada! É possível que queira, sim! Vem para o Algarve em que mês?
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Sab Maio 12, 2012 9:23 pm

ainda não sei bem. Mas prometo que aviso antes de ir.
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maria-mar
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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   Ter Maio 29, 2012 8:26 pm

Alteração! A ninhada mistério irá realizar-se entre...

Macho: blue berkshire dumbo
Sabemos que é portador de blue, roan e outras cores

Fêmea: roan de base clara, dumbo
Sabemos que é portadora de siames e mais uma série de cores


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MensagemAssunto: Re: A ninhada mistério   

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A ninhada mistério
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