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 Cocós mal cheirosas

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liana

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MensagemAssunto: Cocós mal cheirosas    Ter Jan 21, 2014 10:19 pm

Ambos o Totoro e o Mojo estão com cocós "moles" e mesmo muito mal cheiroso, tenho que limpar o wc deles todos os dias. Não sei o que eu estou a lhes dar que pode estar a fazer isso.
E tambem os cocós do Totoro tem tido cores estranhas, por ex. quando os dei umas ervilhas começou a ter cocós verdes e depois comecei a dar um pouco de cenoura e ficou com cocós laranja escura, quase vermelha :/ mas acho que é só o totoro os do mojo apenas tao claras (tipo normal de diarreia)
Que os estou a dar lhes que ta fazer isto? :/
E porque os cocós do totoro são de cores estranhas?
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maria-mar
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Ter Jan 21, 2014 11:06 pm

Antes de mais, vê lá se a água que estás a dar é segura (nem sempre a água canalizada é boa para beber).

Além disso... que tipo frutas e legumes costumas dar? Lista, por favor (:
E não dês mais frutas nem legumes, nem hoje nem amanhã.

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Leonor A
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Ter Jan 21, 2014 11:49 pm

estas a dar-lhes o medicamento?
como está a respiração deles? pioraram, melhoraram?


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liana

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 11:45 am

Eu bebo muita agua canalizada e não fico doente por isso penso que esta boa.
Vou dar a lista completa do que eu estou a lhes dar:
Cunpic rat complete (Tirei as partes coloridas pois o vet disse que fazia mal, e quando acabar vou começar a comprar Care+ rats)
Flocos
massa não cozida
flocos de aveia integrais (de vez em quando)
Ervilha
Cenoura
Milho
Tento dar fruta mas eles são muito esquisitos, já comeram banana, maça, pêra.. penso que é tudo.

Sim já comecei a dar lhes o medicamento. Já li que pode dar diarreia mas eles tinham esta problema antes de eu começar a dar.
Penso que eles estão iguais, ainda espirram mas mais nada. O Totoro (o branco) ficou cinzento no focinho, isso é devido a infecção? ou é outra coisa?
Hoje vou ver se consigo tirar umas fotos deles com mais qualidade eu posto os aqui.
E ainda não os pesei, queria usar a balança culinária mas se os meus sogros vêem que estou a por as ratz la eles vão passar xD
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Leonor A
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 12:33 pm

atenção ás dosagens de medicamentos sem prescrição veterinária adequada.

e em relação à água, o teu tamanho e peso não podem de forma nenhuma ser comparados ao peso e tamanho de um ratz. A agua pode estar contaminada mas tu não sentires intoxicações e os teus ratos sentirem.

Devias mesmo pesar os teus ratz, caso contrário não sabes se eles estão a ficar mais ou menos debilitados.

Que partes coloridas é que estás a falar na comida da cunipic? dos sticks processados que parecem tubinhos? Se é disso que estas a falar não devias separar, porque apesar de ter um pouco de corante é a parte mais saudável de toda a ração. elas deveriam comer quase só isso como ração principal. os pellets e blocos é muito mais importante na dieta do que as sementes. experimenta comprar os rat and mouse pro da versele-laga, não tem corantes. A comida da cunipic no meu entender é das melhores do mercado, apenas considero muito muito cara e em tamanhos pequenos.

eu pararia de dar qualquer coisa que fosse fresca e dava apenas os processados de ração. apenas durante uns dias para ver como reagem os intestinos deles.

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Leonor A
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 12:44 pm

esqueci-me de dizer duas coisas: evita dar banana, muitas vezes eles engasgam-se com coisas pegajosas como banana e pão. Tu que já tiveste um ratinho engasgado sabes que é muito muito difícil ajuda-los nessas situações.

e isso da mudança de cor é normal. são as mudanças de pelo que provocam essas diferenças de cor. vais ver que quando eles forem adultos vão ter cores ligeiramente diferentes de agora. os pretos nos brancos dissipam e tornam-se cinza e aparece muitas vezes a ferrugem no dorso e ancas das ratazanas mais escuras. não te preocupes é normal.
tens aqui o exemplo da violeta Smile http://ratz.livreforum.com/t405-a-violeta-esta-a-escurecer-muitas-fotos

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 1:32 pm

Como é que vejo se a agua é bom para eles? talvez começo a ferver a agua antes de os dar, ou dar agua da garrafa?  :rathuh: 

A parte colorida são as bolinhas verdes e laranjas. Então é melhor deixar eles comer?

Vou para de lhes dar comida fresca para algum tempo então, hoje já os dei um pouco de milho mas não dou mais.

Quais são as frutas e vegetais que costumam dar aos vossos ratz? e a quantidade?

Tambem queria saber a quantidade de flocos de aveia que os posso dar? este é o que eu compro: http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2005846 . Eles ADORAM isto mas não queria dar muito pois ainda não tenho a certeza se faz muito bem.

Seria mesmo giro se o Totoro ficasse assim! Very Happy Já estava a ficar preocupada!
Obrigada!
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BasmatiRice
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 4:06 pm

Eu fiz um post no tópico da alimentação com a mistura que faço para as minhas ratz (isto porque a ração sai caro e assim posso dar-lhes coisas mais variadas sem exagerar nas doses enquanto faço durar a ração, e como é tudo seco e "limpo" não lhes cria problemas de intestinos. E elas gostam bastante de escolher os bocadinhos preferidos) e uso esses mesmo flocos na minha mistura.
Aproveitei o site do continente e "posto" aqui a mistura com as coisas que uso efectivamente, tudo comprado no continente. Estas medidas dão-me para +- 1 mês para 3 ratz e até agora só tive de reabastecer nos cereais e nas massas (e nas rações para ratz também, claro):

1C (chávena) = 125mL 1T (colher de sopa) = 15mL e 1t (colher de chá) = 5mL

3/4C Corn Flakes
3/4C All-Bran plus
4t sementes de gira-sol sem casca
1T Sementes de linhaça
3T Flocos Aveia
1/3C Rice Krispies "naturais"
3T arroz integral
3 avelãs desfeitas (1 por ratz)
1C Massa espiral tricolor

2C Rat Nature
1C Rat complete
1C Beaphar Care +

Assim fica mais fácil de adaptares, se quiseres, para ti, misturando com a ração que lhes preferes dar (não tem de ser aquelas rat nature e afins - na verdade é tudo alterável).

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 6:24 pm

Não sabia que eles já estavam medicados. Nesse caso o teu vet deve receitar também um protector de estômago para evitar a diarreia!
O meu vet costumava receitar sempre um tubinho com uma pasta amarela (não me lembro do nome) para eles lamberem depois de cada toma de medicação. Eles lambem aquilo, porque até sabe bem, e evita que fiquem com diarreia como consequência da medicação!

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 6:27 pm

Leonor A escreveu:
e em relação à água, o teu tamanho e peso não podem de forma nenhuma ser comparados ao peso e tamanho de um ratz. A agua pode estar contaminada mas tu não sentires intoxicações  e os teus ratos sentirem.

MUITA ATENÇÃO a isto que a Leonor disse! Assim perdi o meu Goya, o meu querido agaporni criado à mão... A água canalizada levou um tratamento que me provocou uma ligeira má disposição. Mas ao pequenino Goya... foi fatal. Nunca mais dei água canalizada aos meus bichitos mais pequenos.

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 7:20 pm

Sim, lembro-me muito bem de teres perdido o Goya Sad
Nós já perdemos ninhadas de peixinhos inteiras por usar agua contaminada que saiu da torneira de onde bebemos. Uma vez um amigo meu aquariofilista analista numa empresa de aguas disse-me que eles á 6ªf colocam o dobros dos quimicos porque no domingo ha mais gente a consumir agua nas casas. Nunca mais voltamos a encher os garrafões de agua nesse dia.

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 7:23 pm

Obrigada basmatirice, vou exprimentar isso, como é parecido com aquele que ja lhes dou, apenas tenho que adicionar algumas coisas.

maria-mar, estou a dar lhes medicação mas sem ter ido ao vet, tou a lhes dar a medicação do yoda.
Hoje pesei os, mas não sei ao certo, Mojo pesa por volta dos 60g e Totoro por volta dos 70g, isso é um peso normal para ratz machos de 7-8 semanas?
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 7:27 pm

maria-mar, aproveito para dizer parabéns!:ratpompom:  parece que há muita gente que faz anos em Janeiro aqui ^^ cake 
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qua Jan 22, 2014 10:39 pm

eu continuo a dizer que dar medicamentos sem vet pode correr mal.

quais sao os sintomas deles agora? é só os cocos serem mais liquidos e malcheirosos? faz lá o ponto da situação por favor.  :rathmm: 

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 12:36 am

Ok, eles tem cocos liquidos e malcheirosos, espirram bastante, antes o mojo espirrava muito alto mas agora voltou a um espirro normal. Ambos tem aquela coisa vermelha no nariz, mas raramente vejo pois penso que eles limpam bem. Espirram mais quando estão fora da gaiola.

Respiração deles é normal, estão a beber muito, comer muito, brincar muito.. Penso que eles estão a um peso normal, pelo menos não parecem ser magros.
Penso que é tudo.
Sei que dar medicamento sem vet não é a melhor opção e mesmo se eles ficam melhor ainda vou os levar ao vet para ter a certeza. A dose que eu estou a dar é so um pouco mais que o vet disse para dar ao Yoda e estou a dar lhes 2x por dia.
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 1:00 am

Na dúvida, e especialmente com bebés, dar sempre MENOS medicação, não mais!!!!

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 9:56 am

Liana quanto estás a dar de medicamento? ainda estás a dar de conta-gotas? como te explicamos antes, os medicamentos podem ter efeitos adversos em alguns órgãos vitais e possivelmente a diarreia poderá estar relacionada com o medicamento. As ratazanas são animais muito frágeis, os bebes então nem se fala. Não podes comparar a resistência de um cão ou de um humano à de um ratinho.

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 10:15 am

O peso dos bichos é muito relativo, cada ratz cresce ao seu ritmo e o peso varia muito de bebé para bebé.

Eu não tenho conhecimentos de medicina/veterinária, só sei o que aprendi ao longo do meu curso de biologia e o que li pela net acerca das ratz,
de qualquer forma meu conselho, visto que estás apertada em dinheiro, é levares só o mais leve ao vet... Assim ao menos irás ter a dose certa de medicamento para o peso dele e, se deres a mesma quantidade ao que pesa mais 10g, (quase) de certeza que não estás a sobre-dosear o antibiótico (não é o ideal mas esperemos que funcione).

Tens de ter em mente que o antibiótico é mesmo isso -> anti (contra) biótico (vida) e serve para matar bactérias, tanto as boas como as más. Significa isto que estás a matar as bactérias intestinais que ajudam a absorver os nutrientes da comida e água - os teus bichos estão a desidratar e possivelmente, se continuarem assim, a subnutrir o que vai/está a agravar o problema.

Podes tentar dar-lhes um bocadinho pequeno (só molhar a ponta do dedo) de iogurte natural na tentativa de ajudar a flora intestinal dos bichos a recompor-se...

Já agora, que antibiótico lhes estás a dar?

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 3:08 pm

Os medicamentos são - baytril e meloxican(anti-inflamatorio) e estou a lhes dar 0.1ml de cada.
Reparei que hoje os cocos são um pouco mais "normais" ainda cheiram mal mas estão mais escuros e menos liquidos, parei de os dar fruta e vegetais.. Então foi por causa disso? Não vou puder dar mais? Como é uma coisa tão saudavel pensei que só fazia bem. :rathuh: 

Já me dizeram para dar um pouco de iogurte para ajudar, vou exprimentar.
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 3:56 pm

As doses mudam consoante a gravidade do problema e o peso da ratz, por exemplo, neste momento estou a fazer um tratamento prolongado com baytril à minha mais velha e, durante 3 semanas, dou-lhe 0.04mL 2x ao dia - que é metade do que estás a dar aos teus e a Min pesa 320g (neste caso ela mostrava alguns sintomas mas não foi possível termos a certeza se os pulmões estavam completamente limpos e portanto a vet optou por um tratamento mais "soft").

Seja como for 0.1mL duas vezes ao dia parece-me muito mesmo... Fiz as contas e para o baytril que têm neste site (com [] 2.27% e dosagem de 5mg/lb), tendo em conta os pesos de 60g e 70g, dá-me uma dose de 0.03mL 2x ao dia...

Fazes ideia da concentração do baytril que estás a dar? e da dosagem do medicamento?

Estás a dar o antibiótico à quanto tempo?

Este link fala sobre o antibiotico e as dosagens e diz que a dosagem tipica é de 0.5mL/Kg, o que também dá 0.03mL para cada um dos teus bichos 2x ao dia: http://www.rathealth.co.uk/articles/baytril.html
mais links importantes: http://ratguide.com/meds/antimicrobial_agents/enrofloxacin_baytril.php
http://ratguide.com/meds/reference/conversions_and_calculations.php
http://www.ratclub.org/dose_baytril.htm

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Última edição por BasmatiRice em Qui Jan 23, 2014 5:20 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 4:31 pm

Credo! Só estou a dar um pouco mais que o vet recomendou ao Yoda, e Yoda era muito mais pequeno que eles. Eu ate pensei que estava a dar muito pouco! Vou dar menos. Comçei a dar a 5 dias atras mas para os primeiros 3 dias só tava a dar 1x por dia. O vet disse para dar ao Yoda para 1 semana então vou fazer o mesmo para eles.
0.04ml nem era o que eu dava ao Yoda - o vet disse uma gota que dava um pouco mais que metade de 0.1ml. Talvez é mais pois é só para uma semana e não 3 :/
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 4:41 pm

Tentei fazer os calculos mas devo ter feito mal  :rathmm: deu me 0.066ml
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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 4:47 pm

[quote="liana"]Os medicamentos são - baytril e meloxican(anti-inflamatorio) e estou a lhes dar 0.1ml de cada.quote]

Isso é uma quantidade enorme. Quer seja a uma concentração de 2,5% ou de 5% é demasiado medicamento.
Já tive ratz adultos a tomar 0.02ml.
Mais uma vez, devias ir ao vet com eles. Até se pode dar o caso de eles não precisarem de antibiótico mas sim de outra coisa.

Estás a dar anti-inflamatório porquê? eles tão inchados? com dores? com algum problema fora os espirros e os cocos? se não, não entendo o porquê dos medicamentos.

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 4:49 pm

Não devias ser tu a fazer as contas. devias ou não dar nada ou levar a um vet e dar as quantidades que ele disser. estás a arriscar provocar danos no fígado e rins deles que são irrecuperáveis.

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MensagemAssunto: Re: Cocós mal cheirosas    Qui Jan 23, 2014 5:19 pm

liana escreveu:
Credo! Só estou a dar um pouco mais que o vet recomendou ao Yoda, e Yoda era muito mais pequeno que eles. Eu ate pensei que estava a dar muito pouco! Vou dar menos. Comçei a dar a 5 dias atras mas para os primeiros 3 dias só tava a dar 1x por dia. O vet disse para dar ao Yoda para 1 semana então vou fazer o mesmo para eles.
0.04ml nem era o que eu dava ao Yoda - o vet disse uma gota que dava um pouco mais que metade de 0.1ml. Talvez é mais pois é só para uma semana e não 3 :/

Atenção que a minha ratz tem 320g -> mais 250g que o teu bicho mais pesado! É uma ratz adulta com quase dois anos! mesmo que fosse uma semana a dose não seria muito maior! Para teres uma noção, a dose a dar a uma ratz com 320g (mais de 5x o peso das tuas) é de 0.16mL!

O cálculo podes faze-lo através da dosagem normal que é de 0.5mL/Kg, o que significa 0.5mL por cada kilograma do animal, neste caso:
(regra de 3 simples)
0.5 mL ---> 1000g (= 1Kg)
x mL ---> 60g (peso do teu bicho)

x mL = (0.5mL * 60g)/1000g <=> x mL = 30/1000 <=> x mL = 0.03mL

Isto são os cálculos para o antibiótico MENOS concentrado do mercado (segundo os sites americanos), portanto esta é a maior dose que algum animal deve levar (quanto mais concentrado (2,5% < 5% < 10%) for o antibiótico, menor é a dose).

Seja como for estou com a Leonor, devias levar os bichos ao vet, pelo menos um deles! Não sei se leste mas os websites que postei atrás dizem que não se deve dar Baytril a ratz com menos de 3 meses... pode ser que haja antibióticos menos agressivos no mercado e que funcionem bem para bebés visto este ser um caso menos grave que o do Yoda...

Quanto ao anti-inflamatório possivelmente faria sentido no caso do Yoda, até porque se ele andava muito mal dos pulmões deveria ter a garganta inchada (então se se tiver engasgado mais uma razão), no caso destes dois bichitos não vejo o porquê de dares analgésico...

Já agora, estás a medir o antibiotico com conta-gotas? Devias estar a usar uma seringa de insulina, das de 1mL, assim mas sem a agulha (claro)

A sério, leva pelo menos um dos bichinhos ao veterinário, claramente que estás a sobredosea-los com antibiótico que se calhar à partida nem deviam estar a tomar Sad pode ser mesmo muito perigoso, podes estar a piorar a situação sem saberes, a causar problemas de crescimento e problemas nos orgãos internos dos pequenos...

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